Komentáře
ke článku: Oběžník Hnutí Pro Život o antikoncepci
ze dne 16.02.2012, autor článku: Bohumila Hubáčková
Přidat nový komentář
Komentář ze dne: 19.02.2012 19:25:06
Reagovat
Autor: neregistrovaný - richard 07 (@)
Titulek: Reakce na prvni cast obezniku - Antikoncepce – spouštěč umělých potratů:
Musim priznat ze me clanek zaujal a zacal jsem se jim procitat, bohuzel jsem skutecne velmi rozhorcen prvni casti
"Antikoncepce – spouštěč umělých potratů". Nejvice me pobourilo:
1) Velmi se zde pausalizuje pojem antikoncepce a mysli se jim pouze abortivni a hormonalni. Je to stejne falesne jako by
se krestanstvi strkalo do jednoho pytle s ostatnimi nabozenstvimi, a pokud by jine nabozenstvi cinilo neco odsouzeni
hodneho hazelo by se to i na krestanstvi, je to prece take nabozenstvi. Prominte, pak ale tohle neni nic jineho nez propaganda a tmarstvi, ktera nevim komu slouzi...
2) "Niternou radost z manželského styku otravuje antikoncepce strachem z početí. Zaměření na rozkoš uzavírá člověka do
sebe a vede k sobectví."
.
.
.
"Sobectví je pak příčinou rozleptávání vztahu důvěry
mezi manželi ústící někdy až do rozvodu.
Z lidí honících se za rozkoší se stávají sobečtí
slaboši neschopni kvalitního života
a krásných vztahů. Cena je pak nesmírná:
postupné zatvrzení srdce"
Komu patri ta zkusenost? Autorum clanku, lidem s problemy nebo stastnym krestanskym manzelum? Pokud manzele
maji takovy problem, verim tomu, ze jejich problem nebude rozhodne v antikoncepci ani v tom ze se chteji navzajem
obdarovat... Ale v jejich manzelstvi na uplne jine urovni. Jinak na vzajemne rozkosi a "teseni se na sebe a davani se" neni
nic spatneho naopak verim, ze posvecujiho. Nelibi se mi jak clanek zneuziva neceho tak krasneho k propagaci
sveho postoje. Pripomina mi to nektere dnesni redaktory novin a jejich tendecni clanky, kdykoliv se mluvi
o Bohu a Cirkvi. Spojuji sexualni skandaly a zneuzivani deti s cimkololiv, jen aby ocernili Cirkev a byli pro
vestinu spolecnosti prijemni ke cteni. Tohle je to same ultra, akorat na druhe strane spektra. Spojovat pojem sexu a davani a prijmani rozkose mezi manzeli se zneuzivanim a utokem na zivot cloveka.
5) "A slabost jsou přesně ty
důvody, proč ženy chodí na potraty a proč
je k tomu muži nutí." Toje ZLO s kterym je potreba bojovat, ale vubec NESOUVISI S TEMATEM.I kdyz povrchne by se to dalo takto vylozit, aby to bylo pro nekoho ctive.
6) "A právě proto všude, kde se rozšířila antikoncepce
se svojí „plánovanou samotou“, se zvyšují
rozvody a potraty." Nefandim hormonalni antikoncepci, ani si nemyslim ze je to spravny nastroj, ale toto tvrzeni nemuze byt nazvano mlzenim a ni propagandou, ale
je to obycejna LEZ. Na jejiz popreni staci uvest jediny dukaz (ve vete je uvedeno cilene VSUDE a pak rozvody A potraty): Napriklad zde je: http://cs.wikipedia.org/wiki/Soubor:AbortionCzechR epublic.png.
7) "USA: Velký počet Američanů je v zajetí
závislosti na sexu
Časopis Newsweek v článku nazvaném
„Epidemie závislosti na sexu“ uvádí, že
40 milionů Američanů (asi 13% obyvatel)
se denně připojuje k internetovým pornografickým
stránkám."
PORNO nerovna se SEX
Vzbuzuje to ve mne velmi spatne pocity. Jakoby poodhaloval "jadro pudla". Zamenit nebo sloucit
dva tak protichudne vyrazy jako sex a pornografie, to me velmi znepokojuje a po precteni techto
radku a vyse zminenych, mi vytvari velmi negativni a predpojate stanovisko k celemu dokumentu, ikdyz jsem se dal nez
dal nez k teto prvni casti obezniku nedostal. Jak nekdo muze spojit tak krasnou a Bohem posvedcenou cinnost
s necim tak spatnym? Prijde mi to stejne jako kdyz nekdo tvrdi, nenavidte hrisniky a bojujte proti nim. Pri tom
je to uplne jinak. Milujte cloveka a nenavidte hrich. Ano clovek a hrich spolu mohou souviset a mnohdy i souvisi, ale
jedno je to co mame milovat a to druhe to proti cemu bojovat. A proto to musime rozlisovat a to se tyka sexu a co
jeho zneuzivani.
K pornu pak mohu rici, ze vim o cem mluvim do svych 23 let jsem ho velmi casto sledoval, ale cim dale jsem
cetl Bibli a hledal Boha, tim vice jsem rozeznval a videl to co je spatne. Diky tomu umim i pred nevericimi
kolegy obhajit sve nazory a pohledy.
Nezjednodusejte si, ale praci tim, ze mladym vytvorite strasaka jmenem SEX, aby jste se je snazili ochranit i pred nebezpecimi, ktere se k nemu mohou
vazat a na nej nalepuji od Zleho. Lepsi je je naucit rozlisovat nez z vanickou vylevat i to nadherne a krasne - dite.
Komentář ze dne: 19.02.2012 19:30:44
Reagovat
Autor: neregistrovaný - richard07 (@)
Titulek: Oprava odkazu
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7f /AbortionCzechRepublic.png
Komentář ze dne: 19.02.2012 19:33:25
Reagovat
Autor: neregistrovaný - richard07 (@)
Titulek: Re: Oprava odkazu - finalni ;-)
http://cs.wikipedia.org/wiki/Interrupce_v_%C4%8Ces k%C3%A9_republice
Komentář ze dne: 19.02.2012 20:10:13
Reagovat
Autor: neregistrovaný - richard07 (@)
Titulek: Pravy smysl sexuality
Jak krasne pocteni az do casti: "„Každý pokus úmyslně tento styk učinit neplodným, ať pomocí antikoncepce"
Nechci rozebirat kazdou vec, jez se mi prici. Ale jen to shrnu a reknu svuj nazor.
Myslim si, ze PPR je stejna antikoncepce jako kondom. Neskodi zdravi ani neni abortivni.
Nemohu uznat, ze napr. kondom degraduje zenu. Naopak ji muze (narozdil od muze) velmi silne degradovat a ochuzovat pouze PPR. Vysvetlim.
Nevetsi touhu a pripravenost sveho tela ma zena prave v obdobi sve plodnosti (zdravy muz prakticky temer porad, takze by mohl nekdo i rici, ze mu to muze byt jedno). Pokud se manzele tedy budou milovat tehdy, kdyz je zena neplodana, je to ta ktera bude ochuzovana, vzdy krome pripadu kdy budou chtit pocnou dite. Muzi k teremu by slo jen o vlastni "rozkos" by to mohlo byt jedno, ale mne urcite ne. proto se mi jevi kombinace barierove a PPR antkoncepce jako idelani.
Argument: Ze by tedy se meli milovat jen kdyz chteji mit dite je zcestna. I kdyz by meli pet deti, tak milovat se bodou chtit tak 1500x za zivot.
Argument, ze by meli bud drzet "pust" muze vyhovovat urcite casti manzelu, kteri sexu tolik neprozivaji nebo sni tolik neziji, prosim nic proti.
Ale at se neleze do postole krestanskych manzelum, kteri to maji zasedne jinak. Oni nejsou v nicem mene posvedceni.
Osobne mohu rici, ze necitim problem vydrzet nejakou dobu odrikani, vydrzel jsem do svych vice nez 25 let, ale prave problem s tim, ze bych sve zene odpiral neco tak krasneho v plne nadhere a jejim prozitku.
Komentář ze dne: 19.02.2012 20:19:00
Reagovat
Autor: neregistrovaný - richard07 (@)
Titulek: Antikoncepční ruleta aneb když otěhotnět je riskantní
Neco malo ke kondomu. Pokud nekdo pouiva kondom jako ochranu pred pohlavnimi nemocemi asi to nejsou manzele...
Pokud nekdo pouziva kondom jako 100% antikoncepci, asi neni normalni. Jde jen o to snizit pravdepodobnost. Pokud pak otehotni, je to jen jasny dusledek milovani. Stim musi pocitat kazdy rozumny clovek. A pokud tomu tak neni neni to problem kondomu, ale dotycnych.
A prirovnavat milovani manzelu ke hre na ruskou ruletu? A dite k prostrelene hlave? Nechapu.
Komentář ze dne: 20.02.2012 16:24:10
Reagovat
Autor: neregistrovaný - (@)
Titulek: Re: Antikoncepční ruleta aneb když otěhotnět je riskantní
Dobrý den, Vaše komentáře mě zaujaly; konkrétně v této části textu Vám musím oponovat - text není zaměřen proti otěhotnění celkově, ale ve vážných zdravotních problémech, kdy těhotenství může opravdu ohrozit život - ne každá žena je formát svaté Jany Beretty Molla, která zemřela, aby své dceři dala život... proto asi ta silná slova o ruské ruletě.
Jeví se mi, že proti Církvi nemáte větších námitek, jen s tou antikoncepcí to vnímáte po svém.... Ze svého okolí neznám případ, kdy kondom by zlepšoval manželské soužití - pro ženy, které znám, je manželský styk s kondomem podobně stresující jako nechráněný; též si nejsem jistá, zda fyzilogicky není opakovaně poškozována sliznice-každý tělesný sekret má svůj význam.... A neplánovaná těhotenství jsou též okamžikem, narušujícím důvěru v manželství. S manželem máme za sebou různá období (jsme rodiči čtyř dětí), na období kondomu vzpomíná i on jako na období vzájemného odcizování. Též se mi nezdá, že v období ovulace je pro ženu pohlavní styk nejpříjemnější - u žen je vše do velké míry ovlivněno psychikou a strach z možnosti otěhotnění klid nepřidá. Pro ženu je též zajímavé období abstinence - "...stojím manželovi za to, aby se kvůli mě omezil, je zodpovědný, zvládá své pudy..."
Všechny mé názory se opírají pouze o obyčejnou lidskou zkušenost - a pokud navíc vezmu v potaz, že našemu Stvořiteli do toho chceme fušovat svou "chytrostí", jejíž zlé důsledky vidíme kolem sebe...
Díky za Vaše názory, požehnané dny Vám i Vašim blízkým přeje MK.
Komentář ze dne: 20.02.2012 20:33:32
Reagovat
Autor: neregistrovaný - richard07 (@)
Titulek: Re: Re: Antikoncepční ruleta aneb když otěhotnět je riskantní
Dekuji Vam za reakci, beru ji jako velmi podmetnou, protoze jste clovek zijici v manzelstvi, ktery ma nekolik deti, a k tomu mam mam velkou uctu a obdiv. I ja bych chtel mit.
S manzelem jste spokojeni a k tomu nemohu nic rici, jen ze Vam to ze srdce preji.
Se svou divkou, mou prvni a verim i posledni, nyni snoubenkou cekame jiz 6 let. Nyni se budeme brat. Je pro me velmi dulezitou soucasti meho zivota a cekani beru jako samozrejmost a i po svatbe to nevidim jako problem. (Cekani neni abstinence)
Ale to vsechno uplne nesouvisi s tematem z clanku. Kazdy par ma jine potreby a co muze vyhovovat Vam nemusi jinym krestanskym parum a manzelkam.
Nevim jake mate reseni planovani rodicovstvi, ale z Vasi reakce me zadne nenapadlo (PPR mi prijde stejne jako kondom, ale nic proti PPR nemam, spise partnerka se boji toho co jsem zminil vyse), pokud se nebavim o abstinenci (jedna vec je x casu cekat a pak se obdarovavat plnymi dousky a druha vec je abstinovat po celou dobu az na par vyjimek ve svem zivote, ktere zde spocitat na prstech ruky, nebo skomirat a snazit se to odnaucit jako neco spatneho) Neverim tomu, ze to je Bozi zamer a nebo nekdy byl.
Antikoncepce typu kondom nebyl ani stezejnim mistem me reakce (i kdyz toto tema me velmi zajima - barierova antikoncepce v manzelstvi jako doplnkovy nastroj planovaneho rodicovstvi)
Je tim predevsim to, ze obeznik v zavaznych vecech, me se jevi cilene a zamerne, nepise pravdu.
A to je to co me tak pobourilo. Komu to prospeje? Zabijenym nenarozenym detem tento letak rozhodne ne.
Naopak si myslim, ze prave nepratelum Cirkve a spolecnostem navazanym na prodej hormonalni a abortivni antikoncepce.
Komentář ze dne: 20.02.2012 20:46:02
Reagovat
Autor: neregistrovaný - (@)
Titulek: Re: Re: Re: Antikoncepční ruleta aneb když otěhotnět je riskantní
Dobrý večer, děkuji Vám za Vaši vstřícnou reakci. S manželem momentálně opravdu používáme PPR - není to tak náročné, jak se může navenek zdát. Období abstinence bych tedy spíš nazvala též obdobím čekání... Opravdu se mi po mnohaletém manželsví jeví, že bariérová antikoncepce staví pomalu a nenápadně i bariéry do vztahu - podvědomé nepřijetí nějaké části partnera nekontrolovaně roste... Ovšem těší mě, že Vaše úvahy nejdou směrem pilulek (i nevěřící kolegyně komentují občas negativní vlivy na své zdraví) či nitroděložního tělíska (známá díky zánětu vyvolanému tělískem v šestém měsíci přišla o zdravé miminko). A nad tím vším pořád vnímám Boha-Lásku, který ví o každém vlasu, který nám padá z hlavy. A citát o maličkých, které k Němu máme nechat přicházet, vnímám i tak, že jim nemáme bránit především narodit se do našeho světa.
Přeju Vám šťastné hledání - s čistým srdcem a s pomocí Boží - MK.
Komentář ze dne: 20.02.2012 21:14:18
Reagovat
Autor: neregistrovaný - richard07 (@)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Antikoncepční ruleta aneb když otěhotnět je riskantní
Verim, ze Buh nam dava predevsim svobodnou vuli a rozum. Tedy i pouzivat nastroje kolem nas. Pokud manzele neciti barierovou antikoncepci jako neco neprijemneho, co ona nici (nezabiji, neposkozuje vztah ani zdravi)?
Barierova antikoncepce ma i daleko nizsi uspesnost nez spravne aplikovana PPR, alespon co jsem se docetl, ale muze byt doplnkem, hlavne ve velmi bourlivych prvnich chvilich manzelstvi.
Nejde mi o zabraneni poceti, ale o planovani. Tedy chcete-li, moznost milovat se, ale skoro ne vzdy otehotnet. Preci jen 3-4 deti prece nejsou vysledkem 1500 obdarovani se manzelu za zivot. Pokud manzelka otehotni, je to nadherne a je potreba s tim pocitat vzdy, pokud se manzele miluji.
Dovolte mi tedy velmi intimni dotaz, jak resite planovani rodicovstvi Vy? Je Vasim nastrojem pouze PPR anebo i velmi silna abstinence (obdarovani 1-2 za mesic => mene, vice?), zvlast kdyz jiz mate 4 deti?
Komentář ze dne: 20.02.2012 21:46:45
Reagovat
Autor: neregistrovaný - (@)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Antikoncepční ruleta aneb když otěhotnět je riskantní
Pouze PPR a nikoliv velmi silná abstinence - dny jsou zhruba půl na půl :-)- ale je to nutné vysledovat.
Komentář ze dne: 20.02.2012 23:10:57
Reagovat
Autor: neregistrovaný - richard07 (@)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antikoncepční ruleta aneb když otěhotnět je riskantní
Dekuji za odpoved. To me mile prekvapilo.
Komentář ze dne: 19.02.2012 20:35:49
Reagovat
Autor: neregistrovaný - richard07 (@)
Titulek: Antikoncepce, i ta neabortivní, je objektivně těžkým hříchem.
Nemohu s tim souhlasit. Uz jen z toho duvodu, ze to tak necitim (ani jeko lehky) a jak je psano:
Jako těžký hřích se označuje takový hřích, který je vykonán:
s plným vědomím
s plným souhlasem
ve vážné věci
Co se tyce srovnani nize a pouziti kondomu u manzelu, tedy antikoncepce dle obezniku, nenaplnuje jeho pouziti ani jedno z vyjmenovanych kriterii.
Ale priznavam, ze pokud (nastesti jen NEKTERI) predstavitele nasi Cirkve mluvi krestanskym manzelum do jejich a Boziho manzelstvi jako skutecne silne poburujici a pokud by se s takovou chuti venovali daleko vaznejsim problemum tohoto sveta, udelali by daleko lepe. Odpoved proc tak cini je mozna uplne jinde... (Aby nedoslo k omylu, nebavim se tady vubec o potratech, aborativni antikoncepci, mimomanzelskem sexu, zenuzivani sexuality v pornu a reklame)
Komentář ze dne: 20.02.2012 14:11:26
Reagovat
Autor: neregistrovaný - solipso (solipso@seznam.cz)
Titulek: Milý pane Richarde.
To, co zde presentujete, jsou Vaše názory, Vaše námitky, Vaše závěry. Nikdo Vám je nebere, ale buďte si jist, že jsou v souladu s katolickou "teologií těla" asi podobně, jako je v souladu s katolickou dogmatikou islám. Nikdo Vás nenutí být katolíkem, nikdo Vám nechce lézt do ložnice, dělejte co je Vám libo, jak je libo a s kým libo. Přesto však bych Vám doporučil, abyste se katolíkem stal, protože je to dobré jak pro život tady na zemi, tak i pro život věčný. K tomu je nezbytné, abyste se v katolické mravouce a antropologii poněkud přivzdělal a pak, nebude-li Vám něco jasné, se např. zde zeptal. Protože pokud píšete ve stylu "já to vidím tak a tak, protože to tak prostě vidím", tak se ničeho nedobereme.
Navrhuji redakci webu tuto Vaši manifestaci antikoncepčního myšlení, tento pomníček kultury smrti zde ponechat jako varování, kam může člověka dovést relativismus a subjektivismus, dnes i mezi věřícími tolik rozšířený.
Komentář ze dne: 20.02.2012 19:47:43
Reagovat
Autor: neregistrovaný - richard07 (@)
Titulek: Re: Milý pane Richarde.
Dobry den, je tomu skutecne tak, vsechno to jsou jen me pohledy, nazory a zamysleni. Nikdy jsem netvrdil nic jineho a ani bych si nedovolil tvrdit neco jineho. Nemam patent na pravdu a v oblastech teologie jsem embrio a bez zacervenani to priznavam. Proto se snazim na veci divat z ruznych uhlu a nad vsemy zdroji premylet, mozna zatim jen selskym rozumem, ale nemyslim si, ze to je na skodu. Na hledani Bozi pravdy nevidim nic spatneho.
Co se tyce Vaseho soudu, ze nejsem katolikem (z logiky Vasi vety se mi to tak jevi), musim priznat, ze me to udivuje, sam bych na takovy soud nemel odvahu, bal bych se:
"Nesuďte, abyste nebyli souzeni. Neboť jakým soudem soudíte,
takovým budete souzeni, a jakou měrou měříte, takovou
vám bude naměřeno. Proč tedy hledíš na třísku v oku svého bratra, ale trámu ve svém oku si nevšímáš? Anebo jak můžeš říkat svému bratru: ‚Dovol, ať vyjmu třísku z tvého oka‘, a hle, ve tvém oku je trám? "
Nevim jake jsou Vase kriteria "katolictvi", ale priznavam se, ze ja se tak citim a vidi me tak i mi bratri a sestry nebo duchovni, verim ze i Buh. Nevim jakou Cirkevni autoritu sam drzite, ale udivuje me Vas prisny soud.
Jinak jak pisete, proto jsem pisi sve nazory a pohledy a snazim se podnitit diskuzi, jsem ze srdce rad, ze jste se ozval a byl bych rad kdyby jste mi i Vy pomohl, tedy aby jste vecne a i pro me (dle vasich kriterii mozna trivialne) odpovedel / reagoval.
Naopak si myslim, ze pokud budete svedcit tim, jak jste ve svem zivote ke sve vire a pokoji dosel, moc to pomuze lidem, kteri jsou na ceste jeste hodne pred Vami. Vlastni zkusenost a prozitky, tedy svedectvi o Bohu, je to co silne evangelizuje.
Nevsiml jsem si, ze by reakce nekdy smazala nejaky prispevek tady na webu spol cs a moc si toho vazim, ikdyz protoze to je dukaz toho, ze redakci jde o diskuzi, ikdyz bych nekdy mohl jit napriklad Magdalene Jirove na nervy, nedala to nikdy znat a vzdy se snazila reagovat a odpovedet. Vsechna cest.
Udivilo me Vase tvrzeni o pomnicku kultury smrti. Nevim co bylo v mych prispevcich manifestaci smrti nebo antikoncepcniho mysleni. Budte prosim konkretni a citujte, reagujte, ukazte mi mou slepou cestu.
Dekuji Richard
Komentář ze dne: 21.02.2012 00:50:25
Reagovat
Autor: neregistrovaný - solipso (solipso@seznam.cz)
Titulek: Re: Re: Milý pane Richarde.
Když to zjednoduším, tak katolík je člověk pokřtěný v katolické Církvi, který přijímá a vyznává to, co Církev učí ve věcech víry a mravů.
Hereze je vědomá a dobrovolná odchylka, na níž provinilec zatvrzele trvá, od nauky, které je třeba věřit vírou božskou a katolickou. To předpokládá, že heretik v Církvi byl, víru božskou a katolickou měl, ale odchýlil se od ní. Takto definuje CIC herezi a míní tím to, čemu se říká hereze formální. Materiálním heretikem je ten, kdo se odchyluje od nauky, ale nedělá to vědomě, protože neví, co je obsahem božské a katolické víry.
Podle platného CIC hereze není odchylka od nauky uvnitř Církve, protože taková odchylka zakládá samočinnou exkomunikaci. Nelze tedy být heretik a být v Církvi. Materiální heretik může být uvnitř Církve jako nějaký katolík neznající nauku, nebo mimo Církev jako protestant.
Vy ve svých úvahách zpochybňujete nauku Církve ve věcech mravů, proto mám za zřejmé, že katolíkem nejste. Že se jím cítíte být je asi natolik relevantní, jako kdybych se já cítil být královnou ze Sáby. Oba spadáme mimo definiční obor.
Diskuse je k ničemu, pokud píšete jen o tom, co sám vnímáte a cítíte. Ani vnímání ani cítění nikdy nikoho do nebe nedostalo, spíš naopak. Opakuji ještě jednou: Chcete-li být katolíkem, nastudujte si co KC učí a ptejte se jen na to, co Vám nebude jasné. Diskuse pro samotnou diskusi je ztrátou času pro všechny.
Vše, co tu píšu, prosím zkuste vnímat a cítit jako úkon lásky k bližnímu. Jde mi jen o větší slávu Boží, o nic jiného.
Komentář ze dne: 21.02.2012 19:12:50
Reagovat
Autor: neregistrovaný - richard07 (@)
Titulek: Re: Re: Re: Milý pane Richarde.
Dekuji za Vas vyklad a Vas pohled na vec. Ve svych uvahach zpochybnujete mou prislusnost ke katolicke cirkvi, ale vzhledem k Vasi autorite, je Vas soud take zcela mimo definicni obor.
Naopak slepota a chluchota nebo pycha, je to co nam Jezis vytyka. Nesedel jen v charamu, ale prave svedcil sam sebou ciny a diskuzi.
Vzdelavam sesnazim, ale nemuzete se divit, ve Vas vyklad mohu mit jen tezko brat jako bernou minci. Nevidim ve Vas zatim nic co by bylo dary ducha Svateho nebo pokoj ci pokora.
Me nazory mohou byt hloupe a i mylne, ale nechci druhe ponizit, soudit nebo se na ne povysovat (ikdyz nekdy se mi to nedari, priznavam, ach ta lidska prirozenost) a nemam na to.
I kdyz verici clovek dodrzi kazdou carku pisma Svateho a Uceni Matky Cirkve neznamena to nic, pokud toto uceni nevyklada srdcem. To bylo i to co Pan ucitelum zakona vycital.
"Vše, co tu píšu, prosím zkuste vnímat a cítit jako úkon lásky k bližnímu. Jde mi jen o větší slávu Boží, o nic jiného. "
Mate pravdu, mam zajiste velke mezery ve studiu. Taktez prosim i ja Vas, snazte se byt mily a privetivy ke vsem lidem kolem Vas. At uz k jinovercum, dle Vas "krestatnskym kacirum" (nenazivejte je tak, ale snazte se jim ukazat spravnou cestu s pokorou a neskutecnou trpelivosti) a ostatnim.
Priklad si muze vzit napriklad z naseho kardinala Dominika Duky.
Komentář ze dne: 21.02.2012 23:24:29
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Magdaléna (magdalenbaj@seznam.cz)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Milý pane Richarde.
"pokud toto uceni nevyklada srdcem"
- Co tím myslíte? Znamená to, že člověk se spoléhá na své city? Jestli ano, pak je to dost pochybné. Člověk dostal od Pána Boha rozum a má se snažit o nejvyšší dobro. A to se city nedosahuje. Ty mohou pomáhat, ale i dost kazit!
"krestatnskym kacirum"
- v rámci katolické církve snad je možné použít tohoto oslovení a nejde o urážení osoby, ale upozornění na špatnost, která se dějě.
- je pokorné mlčet a souhlasit se lží?
Komentář ze dne: 22.02.2012 00:34:22
Reagovat
Autor: neregistrovaný - richard07 (@)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Milý pane Richarde.
Aby se nic nekazilo je nutne byt srdcem u Boha, ale nohama na zemi. Mit v rovnovaze vuli, rozum a city (srdce). Pokud je neco pokriveno nebo ubira necemu z trojice, je to problem.
Ce se tyce srdce, myslel jsem tim prave soudy, ktere cini zakonici. Dle litery spravne, dle srdce spatne a Bohu se to nelibi.
Mt19 3-9
"3 Přistoupili k němu farizeové, aby ho pokoušeli. Říkali: „Je dovoleno, aby člověk propustil svou ženu z jakéhokoli důvodu?“
4 On jim odpověděl: „Nečetli jste, že ten, který stvořil
člověka , od počátku ‚učinil je jako muže a ženu‘?
5 A řekl: ‚Proto člověk opustí otce i matku a přilne ke své ženě a ti dva budou jedno tělo‘, 6 takže již nejsou dva, ale jedno tělo. Co tedy Bůh spojil, ať člověk neodděluje!“ 7 Řekli mu: „Proč tedy Mojžíš nařídil dát ženě rozlukový list a propustit ji?“
8 Řekl jim: „Pro tvrdost vašeho srdce vám Mojžíš dovolil propouštět vaše ženy, od počátku však tomu tak nebylo.
9"
Resi to tak jak jim je to po vuli, jak se jim hodi ,ale ne co nejmene ublizuje.
Nadherne je videt touha nekoho zlikvidovat, rozsapat hned na dalsi casti Bozi slova. Jak je videt z minuleho uryvku, Buh neskutecne nenavidi cizolozstvi a velmi ho tresta, ale daleko vice nema rad nelasku a nepratelstvi, touhu po krvy a konfliktech:
Jan 8:3
"Tu k němu učitelé Zákona a farizeové přivedli ženu, přistiženou při cizoložství; postavili ji doprostřed 4 a řekli mu: „Učiteli, tato žena byla přistižena při činu cizoložství. 5 V Zákoně nám Mojžíš přikázal takové kamenovat. Co říkáš ty?“ 6 Těmi slovy ho zkoušeli, aby ho mohli obžalovat. Ježíš se však sklonil dolů a psal prstem po zemi. 7 Když se ho nepřestávali ptát, vzpřímil se a řekl jim: „Kdo z vás je bez hříchu, ať na ni první hodí kámen.“
8 A opět se sklonil a psal po zemi. 9 Když to uslyšeli, vytráceli se jeden po druhém, zahanbeni ve ( svém ) svědomí "=>srdci<="
, starší nejprve, až tam zůstal on sám a žena, která byla uprostřed. 10 Ježíš se vzpřímil a řekl jí: „Ženo, kde jsou
tvoji žalobci ? Nikdo tě neodsoudil?“ 11 Ona řekla: „Nikdo, Pane.“ Ježíš řekl: „Ani já tě neodsuzuji. Jdi a od této chvíle již nehřeš.“ 12 Ježíš k nim opět promluvil: „Já jsem světlo světa. Kdo mne následuje, nebude chodit ve tmě, ale bude mít světlo života.“ 13 Farizeové mu řekli: „Ty svědčíš sám o sobě; tvé svědectví není pravé.“ 14 Ježíš jim odpověděl: „I když svědčím sám o sobě, mé svědectví je pravé, protože vím, odkud jsem přišel a kam jdu. Vy nevíte, odkud přicházím ani kam jdu.
15 Vy soudíte podle těla; já nesoudím nikoho. 16"
Pokud budeme na ekumenickem setkani nekoho nazivat kacirem, da se silne pochybovat o tom, ze nasim cilem je prijmuti ovecek a splinuti v jednote. Bez diskuze a dialogu to nejde.
"je pokorné mlčet a souhlasit se lží? "
To urcite ne, ale jsme nannejvys pokorni Kristu,pokud lidem kteri nesouhlasi, odmitaji Krista, sproste nadavaji a ublizuji, podavame pomocnou ruku a svedcime jim. NE agresi a povysenosti, ale pokojem a malickosti pred nimi (kdo nejvyssi je nejmensi).
Komentář ze dne: 22.02.2012 01:26:05
Reagovat
Autor: neregistrovaný - solipso (solipso@seznam.cz)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Milý pane Richarde.
1. Prosím, nekopírujte do svých příspěvků texty z Písma. Je-li to nezbytné, uveďte pouze citaci. Jinak je příspěvek nepřehledný.
2. Zakažte si až na další používání slova "srdce". Pokud jím jednou označíte cit, podruhé svědomí, po třetí vůli a po čtvrté ho požijete k mravnímu hodnocení intence, je Váš příspěvek nesrozumitelný a nelze na něj konkrétně reagovat. Z textů evangelistů je vždy přesně zřejmé, co oni v danou chvíli "srdcem" myslí. Z Vašich příspěvků to zřejmé není.
3. Pokud Vás odrazuje forma, zkuste se soustředit na obsah.
4. Pusťte si nějaký film o kung-fu z 80. let. V každém z nich najdete mladého namistrovaného adepta bojového umění, kterého mistr nejprve nechává ztrapňovat se a padat na hubu, dokud si mládenec neuvědomí, že aby mohl z mistrových zkušeností čerpat, musí si nejprve jasně uvědomit svoji naprostou nedostatečnost. To přesně popisuje jeden ze základních principů křesťanství: humilitas. Dokud nebudete schopen správně rozumět této ctnosti, dotud Vám bude připadat kondom přijatelný a solipso nepřijatelný.
5. Nejsou žádná ekumenická setkání. Jen misie.
Komentář ze dne: 22.02.2012 02:11:08
Reagovat
Autor: neregistrovaný - richard07 (@)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Milý pane Richarde.
1. Mrzi me to, ale vzhledem k tomu, ze nejdou vkladat hypertextove odkazy a pouze odkaz nei pro ctenare prilis vhodny, nemohu Vam vyhovet.
5. Pouzivam jen terminologii z Vasich zpriznenych stranek Fatym, cistou nahodou od stejne autorky jako tento clanek:
Ekumenické setkání Dny důvěry
http://www.fatym.com/view.php?cislocla nku=2009080004
Co se tyce bodu 2., 3. a 4.
Sam dokazujete jak Vam jde o obsah, kdyz Vase odpovedi neobsahuji reakce, ale kluckuji, uhybaji a jinak opdvadeji pozornost.
Vzdyt usvedcujete sam sebe. ;-(
Neprijdete te mi neprijatelny, nevim proc by jste mel. Jste clovek jako ja, ci kdololiv jiny. Jez ma sve klady i zapory. Jen si proste nesedneme a asi spolu nevypijeme s chuti salek caje.
Jsem rad, ze se nam konecne podarilo otrit o tema okolo ktereho zacala diskuze.
Vase veta, ale zase obsahuje poucku, neco ve smylsu ja uz zvitezil, ty se cvic. Mozna Vasi nosobnosti vyhovuje "vojensky vycvik ala kung-fu ", ale ja mezi ne nepatrim, pokud tim ucitelem neni sam Jezis Kristus (ale pred nim (vlastne ani pred ostatnimi v cemkoliv) se ani na vterinu nestavim do role namsitrovaneho )
Nevim jak se zda ostatnim, ale Vase umeni odbocovat v diskuzi a nereagovat me skutecne zaujalo a mezi politiky by jste tezko hledal soupere.
"Slovni pretahovana" napriklad mezi Vami a Dr. Uzlem by mohla byt pro masy (zpravodajstvi Nova tad.)velmi zabavna a efektni, ale neverim, ze by to neco pozitivniho prineslo. Rozhodne ne nenarozenym detem nebo Cirkvi.
Komentář ze dne: 22.02.2012 02:45:50
Reagovat
Autor: neregistrovaný - solipso (solipso@seznam.cz)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Milý pane Richarde.
Snažil jsem se Vám v dobré vůli poradit a pomoci, teď za to sklízím Vaše pohrdavé úšklebky.
Komentář ze dne: 22.02.2012 21:21:39
Reagovat
Autor: neregistrovaný - richard07 (@)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Milý pane Richarde.
Ze komunikujete si vazim. Jinak me vety jako usklebky nebyly mysleny.
Komentář ze dne: 22.02.2012 00:14:18
Reagovat
Autor: neregistrovaný - solipso (solipso@seznam.cz)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Milý pane Richarde.
ad1. odstavec: "Dekuji za Vas vyklad..."
- Nesoudím Vás já, ale CIC a KKC, které pouze cituji. Zkuste vnímat ten rozdíl.
ad2. odstavec "naopak slepota a hluchota..."
- a co jako?
ad3. odstavec: "Vzdelavam sesnazim..."
- To je Váš problém, ne můj. Já jsem se Vám pokusil zprostředkovat to, co k tématu říká Magisterium. Naložte s tím, jak Vám libo.
ad4. odstavec "Me nazory mohou..."
- Nikdo po Vás nechce, abyste někoho soudil nebo ponižoval, a to bez ohledu na hodnotu Vašich názorů.
ad5. odstavec "I kdyz verici..."
- Zkuste prosím rozvést, co podle Vás znamená "vykládat učení srdcem". Zkuste to analogicky také na matematice a dějepisu.
ad7. odstavec "Mate pravdu..."
- Děkuji za jistě dobře míněnou radu, ale abych mohl někomu ukázat kam má jít, musím mu nejdřív ukázat kde se nachází. Pravdivě a zřetelně.
Komentář ze dne: 22.02.2012 01:07:02
Reagovat
Autor: neregistrovaný - richard07 (@)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Milý pane Richarde.
ad1. odstavec: "Dekuji za Vas vyklad..."
- Nesoudím Vás já, ale CIC a KKC, které pouze cituji. Zkuste vnímat ten rozdíl.
Reakce: O to prave jde, sam zakon nikoho nesoudi, vzdy je nekdo soudcem. Tyto temata probiram zcela stejne s knezimi, kteri maji zajiste vetsi autoritu nez Vy a jejich reakce neni soud, ale pratelska az rodicovska diskuze.
ad2. odstavec "naopak slepota a hluchota..."
- a co jako?
Reakce: To je reakce na Vas nazor o zbytecnosti diskuze.
ad3. odstavec: "Vzdelavam sesnazim..."
- To je Váš problém, ne můj. Já jsem se Vám pokusil zprostředkovat to, co k tématu říká Magisterium. Naložte s tím, jak Vám libo.
Reakce: Urcite to stoji nejake usili. Ale nejde jen o to jak dokazi Vase zprostredkovani prijimat,ale take o to jak vy jej dokazete pochopit,aby jste jej mohl predavat.
Jinak matematika a dejepis jsou vedy, popisujici svet kolem nas, musi byt ze sve podstaty kriticke a jejich zavery overitelne, alespon k podminakm na zemi. Srdce zde nehraje zadnou roli. je to chladny vypocet.
Buh nic takoveho neni, je nedeterministicky a je predevsim Laska, toje to co ho nejlepe charakterizuje (samozrejme zcela nedostatecne z pohledu lidskych predstav).
Co se tyce rady kam jit, jde prave o to, ze ji clovek cloveku muze tezko dat, aby byla zcela spravna. Protoze vsichni lide jsou hrisni a mene ci vice bloudi, ale vsichni bloudi. Jak muze radit slepy mene slepemu? A co si myslet o tom, ze nejaky clovek tvrdi, ze neni slepy? Nemohu prijimat konkretne Vase vyklady a rady, pokud citim z Vas necitim klid, harmonii a pokoru. Neni to problem, nebranimi to si s Vami psat, ale nemohu od Vas prijmat nic, jakood ucitele ci pritele, protoze Vas tak necitim, nevzhlizim k Vam a nemam k Vam uctu jako k uciteli nebo zkusenejsimu.
Komentář ze dne: 22.02.2012 01:57:57
Reagovat
Autor: neregistrovaný - solipso (solipso@seznam.cz)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Milý pane Richarde.
ad Rekace 1: Cituji-li Vám zákon, pak Vás soudím? Ale no tak. Přátelské až rodičovské diskuse s kněžími Vás dovedly k přijetí antikoncepce. Gratuluji k takovému výsledku!
ad Reakce 2: Slepta a hluchota, to je přesně případ diskuse, která nikam nevede, protože pravda je v ní stavěna na roveň lži a dobro zlu. Naučil jste se snad násobilce diskusí?
ad Reakce 3: Pochopte prosím, že abych mohl předávat, musí být na druhé straně opravdová vůle přijímat a uskutečňovat i za cenu obětí. Pokud tam není ani ochota zabývat se obsahem, ale pouze vést diskusi o formě, pak mohu jen zopakovat: Naložte s tím, jak Vám libo.
Teologie je stejná věda, jako např. historiografie. Také exaktně popisuje skutečné věci kolem nás, také musí být ze své podstaty kritická a její závěry pokud ne přímo ověřitelné, pak alespoň ověřitelně vyplývající z metody.
Bůh samozřejmě deterministický JE; ne co do své bytnosti, ale ve svém jednání vzhledem ke stvoření, což je jen druhá strana paradoxu "svobodná vůle nemůže volit zlo".
Bůh je především Láska, stejně jako je především Pravda a ovšem jako je především Život a především jako je Spravedlnost. Nejlépe Boha totiž charakterizuje, že je "přede vším".
V posledním odstavci odhalujete, že jste v podstatě agnostik, další dialog tedy zřejmě nemá smysl.
Komentář ze dne: 20.02.2012 22:59:10
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Pozorovatel (@)
Titulek:
"To, co zde presentujete, jsou Vaše názory, Vaše námitky, Vaše závěry."
To samé se dá říci o Vašich článcích. Dovolujete si psát, jak by to mělo být, ale dovolí si to i jiní, pane:-)
"Nikdo Vám je nebere, ale buďte si jist, že jsou v souladu s katolickou "teologií těla"...
Co není teď, může být příště. Ono je to celé o tom, že od řadové ovce se čeká, že bude katolickou teologii tady a teď pokorně poslouchat, a nevšímat si toho, jak se jí katolická teologie vesele mění. ( A až se změní, tak zase bude pokorně přijímat a poslouchat po vzoru verše: " Co ustavíte na zemi, bude ustaveno i v nebi" ? ) Je to výsměch, jak se v katechismu výroky ohledně sexuality změnily během sta let, natož tisíci.. A už jenom proto, že změny evidentně jdou udělat, a dneska řadová ovce může více bečet, myslím, že to půjde s Vaším názorem do kytek. Já to vidím tak, že je konkrétně fuk, jestli kondom nebo ppr. Jde o ten úmysl neotěhotnět. A způsob záleží na preferenci manželů. Vy vnucujete ppr, já bych vnucovala ppr, kondom, a ještě navrch pesar:-) .
"Nikdo Vás nenutí být katolíkem, nikdo Vám nechce lézt do ložnice, dělejte co je Vám libo, jak je libo a s kým libo."
Ale chcete. Děláte propagace, tak chcete. Lidi ale nemusí souhlasit, a nebudou. A budou sem psát, páč jim to umožňujete- diskutovat- což je fajn. A už jste jakoby útočnej tím dělejte, co je libo...
"Navrhuji redakci webu tuto Vaši manifestaci antikoncepčního myšlení, tento pomníček kultury smrti zde ponechat jako varování, kam může člověka dovést relativismus a subjektivismus, dnes i mezi věřícími tolik rozšířený."
No už to vypadalo, že navrhnete cenzuru:-) Jakoby to snad měl někdo smazat? Ale ale.. A celý odstaveček je výživně nabit negativními emocemi, podsouváním záměru škodit hned.. a jeje jeje!
Hezký den a hlavně KLID a POKOJ v duši.
Komentář ze dne: 21.02.2012 00:24:55
Reagovat
Autor: neregistrovaný - solipso (solipso@seznam.cz)
Titulek: Re:
I když vesměs píšete nesmysly, ten druhý odstavec obsahuje určité závažné téma, ke kterému je potřeba se vyjádřit.
Je pravda, že to vypadá, jako by se katolická teologie měnila. Ve skutečnosti se však nejedná o teologii katolickou, ale o teologii pokoncilní humanistické sekty, která na katolické Církvi již delší dobu z Božího dopuštění parazituje.
Jasně, že pro někoho z vnějšku to není snadné rozeznat. Katolík to však vnímá a dokáže poměrně snadno rozlišit odkud vítr vane. Formulace současného katechismu jsou často tak mlhavé a nejednoznačné, že pro katolíka nemá vůbec cenu s ním ztrácet čas. Pokud někoho zajímá, co učí Církev, může sáhnout po skvělém katechismu Spiragově, nebo stručném a jasném Tomáškově. Mravouku lze čerpat od Reginalda Dacíka, dogmatiku od Otta a při ruce mít Denzingera. Písmo svaté Nového zákona může bez obav číst např. od Colla.
Jasné slovo v otázce manželského života může katolík čerpat z encykliky Casti connubii a překvapivě vcelku nekresleně i z Humanae Vitae Pavla VI.
Komentář ze dne: 21.02.2012 23:30:09
Reagovat
Autor: neregistrovaný - (@)
Titulek: Re:
"To, co zde presentujete, jsou Vaše názory, Vaše námitky, Vaše závěry."
- vyvraťte, že se názory pana solipsa neshodují s katolickým učením
"celý odstaveček je výživně nabit negativními emocemi, podsouváním záměru škodit hned.. "
- to tedy tak nevnímám
Komentář ze dne: 22.02.2012 00:14:52
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Pozorovatel (@)
Titulek: Re: Re:
Nic takového nevyvrátím. Kdyby se z největší části neshodovaly s katolickým učením, nebyl by katolíkem, ani členem spolčs atd..
Kdyby žil, co říkal, a přitom nevystupoval tak agresivně, panovačně a pravdoznaleji vůči druhým, byl by mi sympatický, stejně jako mi je sympatická metoda ppr. Jenže ve článku, pod kterým je tahle diskuse, je spousta věcí, proti kterým se vymezí kdejaký katolík.
Jde o to, že pan diskutující je jen částí spektra dnešních katolíků.
Papež se vyjádřil, že v určitých případech považuje užití prezervativu mezi manželi za přípustné, a katolická obec o sexuálních otázkách stále hovoří a debatuje. On už má ale ve všem jasno, přiklání se jen k ppr, a běda, jak by někdo měl odlišný názor. ( A běda všem teologům, kteří ve SPORNÝCH otázkách kladou pokorně otázky, ale nedávají odpovědi, jen návody, aby nedělali z hledajících "poturčence horší Turka")
Pan Solipso bude prskat cosi o liberálech, otupělé duchovnosti, a pomnících smrti- viz reakce na pana Richarda.
Pán Ježíš nám v evangeliu nedává bodový návod, jak žít sexuálně ve 21. století se všemi jeho vymoženostmi. Dává všeobecný návod několika výroky rozváděnými potom učedníky, to ano.
Vždycky se mi v souvislosti s debatou "kondom nebo ppr" vybaví verše: "...cedit komára, spolknout velblouda". To je asi to, co myslel pan Richard, když psal: "vykládat srdcem". Sice Ježíš řekl, že z lidského srdce pocházejí samé nepravosti...., ale také vyčítal nelidské zákonictví.
Jsou katolíci, kteří ke katolictví konvertovali často poté, co vedli život odporující katolickému pojetí. Např. se rozvedli jako nekatolíci, potom konvertovali, poznali věřící protějšek a ejhle bez dispensu začali nový život svátostí manželství. Co na tom, že tady mají JASNÉ Ježíšovo slovo: Kdo propustí ženu (která žije), a vezme si jinou, cizoloží. Tady vidí situaci najednou ve svůj prospěch velmi lidsky. V případě manželského sexu, kde žádné konkrétní slovo nemají (např. jak používat teploměr a kontrolovat vazkost hlenu), jsou si ale naprosto jisti, že kdo je pro kondom, jedná špatně, odporuje katolictví, Bohu, atd.. a staví pomníky smrti.
Komentář ze dne: 22.02.2012 10:12:30
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Pozorovatel (@)
Titulek: Re: Re: Re:
Jen to doplním: Je někdo pro ppr ale kondom zavrhuje( nejen pro sebe, ale i ostatním výhružkami, urážkami, a vyzdvihováním jen této metody jako mravně přijatelné)? Tak ať nedělá ani ppr! Ať se miluje se svým manželem (kou) kdykoli, a vůbec nepočítá plodné dny, a už vůbec ať neměří teplotu a celkově nevyužívá všechny ty vychytávky, co dneska už ta metoda má. Pak se mu na to teprve dá kývnout. Ať má 9 dětí a víc. Jakápak nedověra? No ne? Takhle se odevzdává Bohu.
Jak se může paní ve článku ohánět pro jistotu tím, že řekne: Účel nesvětí protředky? Když ÚMYSL je neotěhotnět, podle paní to nesvětí prostředky. Neskutečný alibismus v případě volby mezi kondomem a ppr. V podání paní je to ppr schizofrenie.
a, Pár spíš nechce dítě (nebo vůbec)
b, Pár nechce používat pláštěnku- ok
c, Pár se rozhodne pro ppr, a aplikuje ho tak, aby měl co největší jistotu, že metoda neselže, a splní se bod a).
Potud mi to připadá v pořádku.
d, Pár začne říkat, že je otevřený Bohu více, než ti, co používají kondom, protože tak prý lépe přijímají druhého se vším, co k němu patří, a protože nestaví bariéru možnosti otěhotnět.
Pýcha a schyzofrenie?
Neříká nám Písmo, aby kdo je nemocný, se mazal olejem, a prosil o modlitbu souvěrce? Ale přesto chodíme k doktorům, a využíváme znalostí a možností lidí, a léčíme se i tak. Někdo řekne: To je nedověra, že jdou k doktorovi! A někdo zase: Co to meleš, doktory máme od Boha, tak co otravovat Boha s kravinou, když si tam můžeš dojít.
Takže když to dvojici není proti srsti, dítě nechce, a vezme si kondom raději, než kalendář, proč to druzí odsuzují? Aby vynikli?
Komentář ze dne: 22.02.2012 10:50:44
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Magdaléna (magdalenbaj@seznam.cz)
Titulek: Re: Re: Re: Re:
Toto jsou katolické stránky. Jak známo, katolíci mají svého představeného, tím je papež. Kristus svěřil prvnímu papeži a všem následujícím moc rozhodovat, co je potřebné pro růst do nebe. Pokud se bavíme o kondomu. Jasně řekl, že je to zlo. Tak záleží na vás. Buď to přijmete nebo ne. Diskuze mi připadá už zbytečná.
Můžete se o mě třeba jít otírat s panem kolemjdoucím.
MJ
Komentář ze dne: 22.02.2012 12:39:15
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Pozorovatel (@)
Titulek: Re: Re: Re:
POZOR! Tato věta z předchozího článku neodpovídá pravdě:
"Papež se vyjádřil, že v určitých případech považuje užití prezervativu mezi manželi za přípustné..."
Takhle to papež přesně neřekl, omlouvám se. Ale bude lepší vyhledat a přeložit si originální výroky.
Tady je něco česky:
http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4 ?id=13865
Omlouvám se.
Jinak co není, může být. Debaty se stále vedou, a církev je v této otázce nejednotná.
Komentář ze dne: 22.02.2012 12:47:15
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Magdaléna (magdalenbaj@seznam.cz)
Titulek: Re: Re: Re: Re:
Odkaz nefunguje, prosím o jeho opravu.
Komentář ze dne: 22.02.2012 13:05:40
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Pozorovatel (@)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re:
Tak snad ted. Ale není to jediný článek. Vám se ale bude líbit.
http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?i d=13865
Víte, dá se souhlasit s Vaším argumentem, že Ježíš odkázal apoštolům (přeneseně nástupcům- i když každý si z historie může ověřit, jak to někteří ti nástupci využívali, a jaké ovoce kladli na mísu), že co svážou na zemi, bude svázáno i v nebi...
Tím pádem ale spíše přijímáte oficiální učení ŘKC z principu více, než z rozumu. Stačí totiž jediné: Aby papež či jeho nástupce zašli ve výrocích ještě dál a dál, a už neřekli- v některých případech kondom přípustný, ale v manželství přípustný, necháváme na svobodě manželů! A pic ho.
Pak budete opět souhlasit, nebo vystoupíte z církve? Takhle to totiž funguje. Když teď bojujete za to, k čemu sv. stolec dospěl dnes, tak Vy tady ( a článek nad těmito reakcemi) neříkáte ANO jenom z principu a pokory, Vy i píšete argumenty proč ano. Tím se ale sami vystavujete možné kritice, když se věci snažíte i logicky obhájit, jiní je budou logicky vyvracet. Oscilujete mezi principem a užitkem takového počínání.
Jakými slovy asi budete podporovat potom..
Komentář ze dne: 22.02.2012 13:19:02
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Pozorovatel (@)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Je to presne tak, jak rikal pan Richard. Odkazy nejdou vkladat, zobrazi se jen domovska stranka, na ktere nekde ten clanek je. Takze bohuzel. Budete muset hledat sama.
Komentář ze dne: 22.02.2012 14:04:20
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Magdaléna (magdalenbaj@seznam.cz)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Vy tvrdíte, že papež něco řekl a nepodložil jste to. To je argumentace? Zajímavé. Ani domovskou stránku mi to neukáže.
Jde vám vůbec o diskuzi?
Komentář ze dne: 22.02.2012 16:51:02
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Magdaléna (magdalenbaj@seznam.cz)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
"Tím pádem ale spíše přijímáte oficiální učení ŘKC z principu více, než z rozumu. "
- Přijímám učení katolické církve, protože jí věřím a vidím to jako rozumné. :+) I pokud papež řekne něco zjevně špatného, pořád je tu církev, jejíž hlavou je Kristus a všichni ostatní jsou Jeho služebníky. Jakými, to si posoudí Bůh sám. Protože katolická církev je svatá, pak se nemusíme bát, že se stane něco, co by nás od Pána Boha odvedlo. Chceme-li jít opravdu za Ním. Takže s důvěrou v Boha se nechávám vést katolickou církví jistou cestou směrem k nebi bez jakýchkoli výhybek zastoupenou momentálně Benedyktem XVI. Ne vždy člověk vidí daleko, jako mnozí moudřejší před námi, ale někdy ano. Proto je možné psát i argumenty. Klidně ať se logicky vyvrací. :+) Někteří svatí pěkně obhájili Katolickou víru před protestanty. Ale logika vždy nestačí, je třeba chtít slyšet a poznávat pravdu.
Komentář ze dne: 21.02.2012 12:05:13
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Pozorovatel (@)
Titulek:
Takže Vy se vlastně rozcházíte se současnějším směřováním katolické církve podle hesla: "Ať žije starokatolický ritus". Přesto se pořád do církve se svým tíhnutím k archaismu ( to je konstatování, nic proti tomu)vejdete, protože obecně do katolické církve se toho vejde mnoho. A vejde se tam dnes už i to, k čemu tíhnou jinak cítící katolíci. Vámi uvedená encyklika je podle mého názoru v mnoha bodech rozporuplná, a na mně působí místně nedotaženě až pokrytecky. A tento názor nebude ojedinělý. Jen o tom jiní pokorně mlčí.
Přiznávám, že se nechám svést k řečnickým otázkám a poznámkám, ačkoli to necítím úplně čistě a laskavě z mé strany, ale po zhlédnutí informací o Vás, a agresi, která z Vás na mně čisí, se do toho pustím.
Napadlo mne, proč asi Vaše manželka nemá na fotografii ze svatby hezky po staru závoj? Nečekám odpovědi. Píšu to tady pro další čtenáře k zamyšlení. Vy totiž působíte jako panovačný člověk, dle fota kterému táhlo na čtyřicet, možná rozvedený, který ulovil ženu, která nežila tak ctnostným životem, jak Vy presentujete, že se to má, ale obrátila se, a dala život Ježíši.
Obecně proti jakékoli (už to je nesmysl- ppr se dělá se stejným záměrem) antikoncepci často brojí lidé, kteří mají v této oblasti osobní tragédii- např. nemohou mít děti.
Snad mne za to Pán Bůh nepotrestá, že to tady píšu, a nenechávám si ten pocit pokojně pro sebe. Zdůrazňuji pro čtenáře: Neznám Vás, a tohle je jen domněnka. A není to pomluva Vaší ženy, jen dojem, jak to vypadá!
Komentář ze dne: 21.02.2012 23:40:03
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Magdaléna (magdalenbaj@seznam.cz)
Titulek: Re:
"Napadlo mne, proč asi Vaše manželka nemá na fotografii ze svatby hezky po staru závoj? Nečekám odpovědi. Píšu to tady pro další čtenáře k zamyšlení."
-Tak to jste hodně zkoumal, kdo je to solipso. Pročpak? Posuzujete veřejně lidi a veřejně je možná vystavujete k posuzování, styďte se. Myslím, že Vámi zmiňovaný panovačný člověk jménem solipso se takového jednání nedopouští. Naráží na věci, které konkrétní osoba píše, ale většinou nepodsouvá lidem, to, co ve skutečnosti nejsou (alespoň se o to snaží). Zatímco vy jste tu uvedl celou kupu doměnek a možná poškodil jméno jeho ženy. To jak jsou pravdivé zde nebudu vysvětlovat. Jednou to snad uvidíte sám i s těmi, kteří se Vámi nechají inspirovat.
MJ
Komentář ze dne: 22.02.2012 00:23:13
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Pozorovatel (@)
Titulek: Re: Re:
Už mi bylo stydno. Celý den kvůli tomu.. Kvůli egu.
Ono nebylo nutné moc hledat. Naopak. Jedna dvě minuty. A vyběhlo mnoho vláken diskusí, a na nich mnoho negativních reakcí na výroky pana Solipsa.
Komentář ze dne: 22.02.2012 08:39:45
Reagovat
Autor: neregistrovaný - kolemjdoucí (@)
Titulek: Re: Re:
Jenže paní Magdaleno, on už to solipso krajně se svými verbálními útoky přehání a stále spoléhá na lidskou slušnost. Jenže občas se prostě najde někdo, kdo po něm nehodí chlebem, ale ten šutr mu vrátí. Z webu fatymu se díky jeho řádění stal nudný portál, kde se smí psát jen souhlasné a pochvalné komentáře nebo riskovat urážky z jeho strany. Na jiných webech vystupuje pod jinými nicky, ale jeho osobitý styl urážek, vulgarity a pohrdání všemi, kdo si dovolí mít jiný názor než on, ho dokáží dobře identifikovat. Takže chyba bude asi někde jinde.
Taky nerozumím tomu, proč o sobě píšete ve třetí osobě, dost lidí přece ví, že jsem manželkou pana solipsa.
Chápu, že ho bráníte, ale možná byste ho mohla spíše přesvědčit, aby věnoval svou energii a čas něčemu užitečnému, protože obojího má evidentně dost. Takto dělá víc škody než užitku.
Komentář ze dne: 22.02.2012 10:22:52
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Magdaléna (magdalenbaj@seznam.cz)
Titulek: Re: Re: Re:
"Z webu fatymu se díky jeho řádění stal nudný portál, kde se smí psát jen souhlasné a pochvalné komentáře nebo riskovat urážky z jeho strany."
- no pokud tam nepsal Solipso, nepsal tam skoro nikdo. Jsou témata, na které mají lidé různé názory, ale nejsou ve shodě s katolickým učením, s nímž jsou spojeny oboje vámi zmiňované stránky. Je to tu víceméně jediný člověk obhajující katolickou nauku jasným slovem. Připouštím, že na mnohé ríádoby diskutující to v dnešní době může působit negativně, ale ne vždy je chyba na straně Solipsa. Je třeba zvažovat co je vyšším dobrem.
"pohrdání všemi, kdo si dovolí mít jiný názor než on, ho dokáží dobře identifikovat."
- v tomto se hluboce mýlíte.
"Taky nerozumím tomu, proč o sobě píšete ve třetí osobě, dost lidí přece ví, že jsem manželkou pana solipsa."
- kolik lidí to ví, to opravdu nevím :+) Je třeba tato informace pro diskuzi? Škody tu dělají minimálně mnozí další.
Komentář ze dne: 22.02.2012 11:36:06
Reagovat
Autor: neregistrovaný - kolemjdoucí (@)
Titulek: Re: Re: Re: Re:
Jenže tady nejde o to, jestli hájí nauku Církve (což je od něj chvályhodné), ale způsob, jakým tak činí. Ono je totiž možné hájit si svůj názor a současně vulgárně neurážet a neponižovat ostatní. Co si asi pomyslí nevěřící člověk, který se zatoulá na tyto stránky a vidí, jak tu katolík nadává ostatním s jiným názorem do zrůd, příšer, pacholků, debilů apod??? Jeho způsob obhajoby nadělá víc škody než užitku a to je to, co kritizuji.
Jinak to, jestli jste nebo nejste manželkou solipsa, opravdu nehraje roli a ani bych to sem bývala netahala. Jen jsem nepochopila, proč píšete o solipsově manželce jako o někom jiném, když jste to Vy a proto jsem se na to zeptala. Vy sama jste to začala řešit ...
Komentář ze dne: 22.02.2012 11:53:08
Reagovat
Autor: neregistrovaný - kolemjdoucí (@)
Titulek: Re: Re: Re:
tak oprava: ne jsem manželkou pana solipsa, ale jste manželkou pana solipsa. Omlouvám se, že jsem se Vám tak cpala do rodiny :-)
Komentář ze dne: 22.02.2012 00:16:43
Reagovat
Autor: neregistrovaný - solipso (solipso@seznam.cz)
Titulek: Re:
Váš intelektuální profil harmonicky souzní s Vaším profilem mravním. Děkuji za hluboký estetický zážitek.
Komentář ze dne: 22.02.2012 00:28:41
Reagovat
Autor: neregistrovaný - Pozorovatel (@)
Titulek: Re: Re:
Příště se snad zdržím něco takového psát, hudební kritiku.
Přidat nový komentář
Zobrazit článek Oběžník Hnutí Pro Život o antikoncepci